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Voix off

Propulse, le podcast emploi formation du Carif-Oref Occitanie

Animatrice

Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans ce nouvel épisode de Propulse. Aujourd’hui, on parle d’un sujet qui concerne tous les organismes de formation de la région Occitanie, le référencement de l’offre de formation sur la base de données du Carif-Oref Occitanie. Une démarche parfois perçue comme une simple formalité administrative, mais qui en réalité… alimentent tout un écosystème, les acteurs de l’emploi, les prescripteurs, les institutions et au bout de la chaîne, les personnes à la recherche d’une formation. Pour en parler, j’ai le plaisir de recevoir Robin Michaud-Pigasse, responsable du pôle offre de formation au Carrif-Oref Occitanie et Céline Hudin, directrice régionale adjointe formation de la Chambre de métier et de l’artisanat de la région Occitanie. Un organisme de formation référencé depuis plusieurs années et aujourd’hui bien identifié sur le territoire. Bonjour à tous les deux.

Invités

Bonjour

Animatrice

Bonjour. Pour commencer, Robin, pouvez-vous nous rappeler simplement à quoi servent les données collectées sur la base de données de l’offre de formation, qui les utilise et pourquoi faire ?

Robin Michaud Pigasse

Oui, alors d’abord, ce qui est important de savoir, c’est que notre base de données offre de formation, elle est alimentée par différentes sources. Il y a bien sûr ce que les organismes de formation saisissent directement sur notre outil qui s’appelle Ophélie, offre de formation en ligne. C’est un outil qui est mutualisé avec d’ autre CARIF-OREFF en France. Donc il y a ce que les Organismes de formation saisissent directement. Et puis il y a aussi l’offre de formation que nous recueillons par ailleurs, notamment celle de la région Occitanie, dans le cadre du PRF, du Programme Régional de Formation. Mais également l’offre de formation agricole avec la DRAAF, l’offre de formation en enseignement supérieur avec la COMUE, l’ONISEP pour la formation initiale, etc. Toutes ces informations, toutes ces données, viennent alimenter notre base de données. C’est une base de données assez conséquente, juste pour donner. En ordre d’idées, en ordre de grandeur, nous avons 9000 organismes de formation qui saisissent près de 40000 formations sur notre base de données régionale. Donc c’est formation financée, non financée, en alternance, en continu et également la formation initiale.

Animatrice

Alors vous pouvez nous dire concrètement à quoi servent ces données ?

Robin Michaud Pigasse

Oui, dès lors qu’elles ont été saisies, elles sont contrôlées, qualifiées, validées par l’équipe qui travaille quotidiennement. à cette tâche au sein du CARIF-OREF Occitanie, c’est cinq personnes. Elles viennent d’abord alimenter en premier lieu nos sites d’information régionaux, notamment MeFormer en Occitanie, mais aussi Apprentissage en région pour leur formation d’apprentissage, DigitalSkills pour tout ce qui est compétences dans le numérique ou encore Profil pour leur formation linguistique. Ensuite, elles sont également envoyées au niveau du réseau des CARIF-OREF. Les CARIF-OREF sont organisées en réseau et le réseau de CARIF-OREF recueille toute l’offre de formation de tous les CARIF dans Offre Info, qui va ensuite irriguer, si j’ose dire, les sites de nos partenaires, notamment les prescripteurs, en particulier France Travail, Kéros, pour les organismes de formation, ce site est bien connu. Et puis il y a aussi un circuit particulier pour l’apprentissage, avec le catalogue national de l’apprentissage, et qui vient ensuite alimenter notamment les plateformes de vœux, bien connues par certains parents et leurs élèves, en particulier Parcoursup ou à AFelnet. Donc en gros, ça alimente à la fois l’information du grand public, des professionnels de l’orientation, mais aussi des prescripteurs.

Animatrice

Donc on comprend bien avec vos propos Robin que ces données sont reprises et diffusées dans différents outils, mais du point de vue d’un organisme de formation, la saisie peut malgré tout être vécue comme une démarche administrative supplémentaire. Qu’est-ce que vous répondez à ça et en quoi c’est en réalité un acte qui a du poids dans le parcours d’un usager ?

Robin Michaud Pigasse

Bon, alors… Il ne faut pas se voiler la face, pour certains organismes de formation, c’est quand même un passage obligé. La saisie de leur offre sur nos bases de données leur permet ensuite de financer ou d’avoir des formations qui sont potentiellement finançables par les pouvoirs publics en particulier, et essentiellement sur le public des demandeurs d’emploi. Donc aucune formation ne peut être financée par France Travail si elle n’a pas préalablement été saisie, qualifiée, validée par un CARIF-OREF. Mais au-delà de ça, je l’ai déjà évoqué, ça offre aussi une visibilité. sur le site Meformer en Occitanie. Alors juste pour vous donner un ordre d’idée aussi, le site Meformer en Occitanie, c’est en gros un peu les pages jaunes de la formation professionnelle en Occitanie. C’est un gros site qui, rien que sur le premier semestre 2026, c’est 2,2 millions de pages vues par près de 460 000 visiteurs. Une visitabilité, je l’ai dit tout à l’heure sur les sites nationaux. Et puis au-delà de ça, un bon référencement, une information de qualité, c’est des éléments précieux pour le public qui est en orientation. Et puis, bien sûr, pour les conseillers qui les accompagnent, dans le cadre notamment du service public régional d’orientation. Et enfin, juste, je voulais préciser que tous ces services-là sont gratuits pour les organismes de formation, donc pourquoi s’en priver ?

Animatrice

Alors Céline, maintenant, on vient de voir les enjeux du référencement du point de vue du CARIF-OREF Occitanie. De votre côté, en tant qu’organisme de formation, qu’est-ce que cela vous apporte concrètement au quotidien d’être référencé sur la base de données du CARIF-OREF ? Est-ce que vous en mesurez un impact réel ?

Céline Hudin

Alors… Tout d’abord, peut-être pour situer la Chambre des métiers de l’artisanat d’Occitanie. C’est un acteur historique de la formation professionnelle et de l’apprentissage. Nous accompagnons chaque année plusieurs milliers d’apprenants, qu’il s’agisse d’apprentis, de personnes en reconversion, de salariés en formation continue ou encore de demandeurs d’emploi sur l’ensemble du territoire occitan et dans des secteurs d’activités très variées de l’artisanat, que ce sont l’alimentation, l’automobile, le bâtiment et les services. Alors pour nous, être référencés sur OFeli, c’est indispensable. Dans certains cas, ce référencement est nécessaire pour mobiliser des financements, mais surtout il permet d’assurer la visibilité de notre offre auprès de nombreux publics, des personnes en recherche de formation bien sûr, mais aussi l’ensemble des prescripteurs qui accompagnent les parcours professionnels. On a parlé des conseillers France Travail, Mission Locale, les OPCO, etc. Notre intérêt réside également dans le fait de disposer d’une information qui est ensuite diffusée au sein de différents outils et plateformes consultées par les usagers. L’impact est difficile à mesurer de manière précise. En revanche, une chose est certaine, une session clairement renseignée, avec des dates, un lieu, des modalités d’organisation et des contacts à jour, a beaucoup plus de chances d’être identifiée et prise en compte dans un projet de formation.

Animatrice

Vous venez nous indiquer que le référencement permet notamment de gagner en visibilité et de toucher différents publics et prescripteurs. Est-ce que votre regard sur cette démarche a évolué depuis vos débuts ? Comment perceviez-vous la saisie de votre offre de formation au départ ? Et comment la voyez-vous aujourd’hui ?

Céline Hudin

Alors oui, notre vision a clairement évolué. Au départ, comme beaucoup d’organismes, nous pouvions voir cette démarche principalement comme une obligation administrative supplémentaire. La saisie d’informations devant du temps, de la rigueur, un suivi régulier. Et puis avec l’expérience, on a appris qu’il ne s’agissait pas simplement d’alimenter une base de données. Lorsqu’on mesure le parcours d’une offre de formation après sa publication dans OFeli, ainsi que le nombre d’acteurs et d’outils qui s’appuient sur ces données, On prend pleinement conscience de l’importance de ce référencement. Ne pas oublier, publier son offre, pardon, c’est se priver d’une visibilité précieuse sur des plateformes comme Formes en Région, Affelnet, La Bonne Internance et bien d’autres encore. Nous avons donc progressivement intégré Ophélie dans notre fonctionnement quotidien. Et aujourd’hui, j’ai envie de dire que cet outil, c’est un véritable levier de diffusion de notre offre et c’est devenu presque la seconde vitrine numérique de nos formations après notre propre site Internet régional de la CMAR. Nous devons le piloter avec la même rigueur.

Animatrice

Alors Robin, on revient vers vous. On voit donc qu’OFeli est devenue un outil de saisie du quotidien pour les organismes de formation. De votre point de vue, pour le pôle offre, pourquoi le référencement constitue-t-il un enjeu stratégique pour les organismes de formation ?

Robin Michaud Pigasse

Je crois que Mme Houdin a déjà tout dit et votre retour est précieux. Vous l’avez dit, un enjeu de visibilité, de lisibilité de l’offre de formation. Je rajouterais simplement un élément, c’est que le marché de la formation, il est devenu extrêmement concurrentiel. Je renvoie à la lecture notamment des études de l’Observatoire Régional Emploi Formation, du CARIFOREF, la dernière étude en particulier. Les tendances qu’on retrouve dans ces études-là montrent toujours la même chose, c’est-à-dire que sans surprise, il y a une augmentation continue du nombre d’organismes de formation. On observe un fort turnover avec un nombre important de structures jeunes, essentiellement portées par des structures individuelles, auto-entrepreneurs notamment. Et donc dans ce marché très vivant, très dynamique, mais aussi très fragile. La question de la qualité, pour moi, c’est un signal de distinction. Pas la qualité intrinsèque de la formation, on ne parle pas de ça, bien sûr, qui compte énormément, mais la qualité de la saisie et du référencement, c’est un enjeu important, me semble-t-il. pour les organismes de formation. Des choses précises et bien renseignées.

Animatrice

Dans cette démarche, c’est l’utilisation de l’outil OFeli. Quelle relation entretenez-vous avec le pôle offre du Carif-Oref Occitanie ? À quel moment avez-vous besoin de solliciter l’équipe ?

Céline Hudin

Alors, nos échanges avec le pôle offre sont réguliers et particulièrement précieux, notamment dans notre contexte d’organisme régional unique qui regroupe 13 centres de formation sur l’Occitanie. Et nous avons une régionalisation de notre organisation qui est relativement récente. Et à ce titre, nous avons eu besoin d’un accompagnement important quand il a fallu réunir l’ensemble des catalogues de chacun des départements. J’ai donc sollicité, et je continue à le faire régulièrement, Anaïs, qui nous accompagne dans l’appropriation de la plateforme, l’organisation et la mise à jour de notre offre. Les équipes ne se contentent pas de contrôler les données, elles nous aident également à comprendre les bonnes pratiques et à améliorer la qualité de nos saisies.

Animatrice

Alors on va rester sur cette partie services aux organismes de formation. Avec vous, Robin, justement pour un organisme de formation qui débute ou qui rencontre des difficultés à saisir son offre, sur OFeli, quel accompagnement propose le Carif-Oref Occitanie ?

Robin Michaud Pigasse

Alors nous offrons toute une palette de services auprès des organismes de formation. On accorde beaucoup d’importance à la question de l’accompagnement. Donc il y a de nombreux outils qui vont du traditionnel guide de saisie qu’on a récemment mis à jour, mais aussi il y a des tutos vidéo, une FAQ sur notre site cariforefoccitanie.fr. Et puis nous avons aussi bien sûr un standard téléphonique qui est ouvert tous les jours, une messagerie intégrée à l’outil Oufélie. On s’est engagé au niveau du Carif-Oref dans une démarche de qualité. Ça se traduit au niveau du pôle offre de formation sur un engagement qualité de service auprès des organismes de formation. Ainsi, nous ne laissons jamais un organisme de formation sans réponse. On répond à tous les messages, tous les mails qui nous sont adressés dans un délai court. Et puis éventuellement, au besoin, on peut également programmer des entretiens téléphoniques ou visio avec certains organismes qui rencontrent des difficultés ou qui sont… des cas un peu plus complexes. Donc voilà, on travaille à la fois sur l’autonomie des organismes de formation pour qu’ils puissent, avec les outils qu’on leur propose, être le plus autonome possible, avec des outils aussi intuitifs, et aussi sur le volet accompagnement pour les accompagner au mieux dans cette démarche de référencement.

Animatrice

Donc on voit bien que l’accompagnement est un élément important dans votre activité, mais il y a un autre enjeu derrière le référencement qui est aussi la question de la qualité des données. C’est une question importante avec parfois des cas de fraude, comme on l’a vu récemment, ou d’informations erronées. Comment le Carif-Oref garantit la fiabilité de sa base de données ?

Robin Michaud Pigasse

Alors, c’est un sujet un peu complexe. Nous, notre travail quotidien et le rôle, les missions du CARIF-OREF, c’est avant tout de vérifier l’offre de formation sur un certain nombre de critères. Alors, sans entrer trop dans le détail concernant l’organisme de formation, on vérifie si son SIRET est valide. son numéro de déclaration d’activité, son Qualiopi pour les formations qu’il saisit. Et puis on a des contrôles sur la formation ou les sessions même, la cohérence avec la validité de la certification, son enregistrement au RNCP, au Répertoire spécifique, la cohérence des dates de session avec ses dates de fin de validité de diplôme éventuellement. Donc ça, c’est les contrôles que nous effectuons. On est, comme je le disais tout à l’heure, dans un marché très concurrentiel et on a de plus en plus de cas problématiques, voire des fois des suspicions de fraude. Mais notre travail, nous, ne consiste pas à faire un contrôle des organismes de formation. Ça, c’est un travail qui est confié à l’État dans le cadre de la DREETS, du service régional de contrôle. Nous, ce qu’on fait, c’est que concernant la fraude, on peut signaler éventuellement, si on constate des cas suspects, on peut les signaler à la DREETS. Ce qu’il faut savoir, c’est que d’abord, la fraude a nettement augmenté, notamment y compris avec l’IA. Il y a de plus en plus de cas de fraude avec des faux qui sont aussi produits. Et puis, les contrôles se sont renforcés à la demande de l’État, de la DGEFP, via le réseau des CARIF-OREF. On contrôle de manière de plus en plus stricte, notamment par les titres professionnels, mais c’est le cas aussi de l’apprentissage. Donc, ça se répercute sur les organismes de formation auxquels on demande de plus en plus de rigueur dans le référencement. Et puis, dernière chose, on produit de plus en plus de contrôles, j’allais dire ex post. une fois que… la formation a été bien validée, qu’elle est bien sur notre base, on va vérifier de manière plus en plus fréquente si l’organisme de formation est toujours dans les clous, s’il n’a pas perdu son habilitation, son Qualiopi, s’il n’est pas en liquidation judiciaire. Et au besoin, on produit des actions de déréférencement, de redressement de notre base de données. Alors ça paraît un peu brutal, entre guillemets, pour certains OF de voir leur offre disparaître, parfois du jour au lendemain. mais c’est ce qui garantit aussi vis-à-vis de ceux qui font correctement leur travail, que la qualité de ce que nous produisons comme information est au rendez-vous.

Animatrice

Donc on comprend que ces contrôles sont nécessaires pour garantir la qualité de la base, mais cette qualité ne concerne pas uniquement le Carif-Oref Occitanie. Selon vous Céline, pourquoi est-ce important que tous les organismes de formation jouent le jeu d’une donnée à jour et fiable ?

Céline Hudin

L’environnement de la formation est déjà suffisamment complexe pour les personnes qui cherchent une formation. Elles ont besoin d’informations fiables pour prendre une décision. Si les dates sont erronées, si les contacts ne sont pas à jour ou si une formation n’est plus disponible, alors qu’elle apparaît encore dans les bases, cela peut générer de la confusion et parfois décourager les candidats. Et au-delà des difficultés pour les usagers, elle peut également nuire à l’image de l’organisme de formation. C’est également essentiel pour tous les professionnels qui accompagnent ces publics. Les conseillers, les prescripteurs et les financeurs s’appuient sur ces informations pour orienter les personnes vers les solutions les plus adaptées.

Animatrice

Alors pour terminer, j’aimerais vous demander à tous les deux Si vous deviez vous adresser à un organisme de formation qui n’est pas encore engagé dans le référencement de son offre, quel serait votre message ? Céline ?

Céline Hudin

Je lui dirais de ne pas considérer OFeli comme une contrainte, mais plutôt comme une opportunité. Aujourd’hui, être visible et facilement identifiable est devenu essentiel pour nos organismes de formation. Une formation qui n’est pas correctement référencée risque simplement de passer sous les radars de nombreux prescripteurs et candidats. Et surtout, ne pas hésiter à se faire accompagner par les équipes du CARIF.

Animatrice

Robin, vous voulez rajouter quelque chose ?

Robin Michaud Pigasse

Je lui dirais d’écouter ce podcast, et puis je n’ai rien à rajouter à ce que vient de dire Mme Hudin, qui est notre meilleure ambassadrice.

Animatrice

Merci à tous les deux pour ces échanges.

Invités

Merci.

Animatrice

On a bien compris que référencer son offre de formation dans OFeli, ce n’est donc pas simplement remplir une base de données, c’est pour les organismes de formation rendre son offre visible, permettre sa diffusion dans un écosystème plus large et contribuer à fournir aux professionnels comme au public une information fiable et actualisée. C’est aussi une démarche dans laquelle les organismes ne sont pas seuls. Le pôle offre de formation du CARIF-OREF est là pour les accompagner. Retrouvez toutes les informations utiles et l’accès à OFeli depuis le site du Carif-Oref Occitanie. Merci à tous pour votre écoute et à très bientôt pour un nouvel épisode.

Voix off

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